CNV : une communication sans violence ?
La Communication NonViolente est-elle l’outil idéal pour résoudre tous nos conflits ? Dans le couple, en entreprise, avec nos enfants, nos parents, et même entre communautés hostiles ou pays en guerre ? C’est en tout cas l’ambition affichée de son fondateur, Marshall Rosenberg. Lancée en 1963 et aujourd’hui pratiquée aux quatre coins de la planète, cette technique semble être la panacée à laquelle nous rêvions tous et toutes pour vivre en harmonie avec notre prochain.
« Il y a sur cette Terre des gens qui s’entretuent : c’est pas gai. Je sais. Il y a aussi des gens qui s’entrevivent. J’irai les rejoindre. » disait Prévert. Cette série en cinq chapitres donne la parole à un aventurier de l’esprit, mû depuis plusieurs décennies par le désir de trouver le mode d’emploi de l’interaction, la planète communicationnelle sur laquelle il nous serait donné de nous entrevivre.
Qu’est-ce que la Communication NonViolente ? Qui l’a créée ? Quel est son objectif ? Quels sont les quatre piliers de la CNV ? Comment communiquer sans conflit et sans jugement au quotidien ? La non-violence implique-t-elle de censurer certaines émotions comme la colère ? La CNV mène-t-elle à un discours convenu, vendu au politiquement correct ? Nous explorons ensemble le monde joyeux, mais aussi les aspects inquiétants de la Communication NonViolente : ses règles, ses codes, son vocabulaire et ses figures de proue.
Prêt•es pour la traversée ? Bien sûr que vous l’êtes !
Épisode #27.154mnLes bases de la Communication NonViolente
Commençons par décortiquer les quatre grandes étapes de la CNV, aussi appelées “processus OSBD“ : observation, sentiment, besoin, demande. À l’aide d’exemples pratiques et d’une analyse critique affûtée, c’est un véritable tuto 5 étoiles que nous vous proposons ici !
Timecodes Épisode #27.1
Épisode #27.252mnLa soif de communiquer
Comment Olivier en est-il venu à s’intéresser à la Communication NonViolente, et quelles autres approches de connaissance de soi et des autres a-t-il explorées avant ça ? Vous allez le voir, son parcours personnel a suivi des pistes multiples ; certaines enrichissantes, d’autres moins.
Bon. Et au détour d’une de ses questions sournoises, dans un moment d’égarement, je vous parlerai aussi de ma mère…
Timecodes Épisode #27.2
Épisode #27.353mnDes ambitions aux résultats
Voici venu le temps de regarder de près les fondements théoriques de la Communication NonViolente et les résultats de la recherche sur son efficacité dans la résolution de conflits.
Dans ce troisième chapitre, nous abordons de nombreux sujets. Il peut donc être utile de vous armer de papier et stylo pour ne pas en rater une miette.
Timecodes Épisode #27.3
Épisode #27.453mnDérapages contrôlés
Nous explorons plus profondément encore les tenants et surtout les aboutissants de la Communication NonViolente. La tension monte et au détour de la conversation, vous allez voir qu’Olivier m’a “stimulée“, comme disent les adeptes de la CNV, au point que je suis sortie de mes gonds. On s’est embrouillé•es sévère. La CNV nous a-t-elle permis de trouver un terrain d’entente mutuelle ? Je vous laisse le découvrir.
Timecodes Épisode #27.4
Épisode #27.554mnUne communication à la dérive
Voici venus l’apogée et le dénouement de cette série en cinq volets. Vous le savez déjà, il y sera notamment question des dérives de la Communication NonViolente. Et attention : on va balancer des noms !
Et une nouvelle fois, je vous parlerai de ma mère… Décidément, je ne sais pas ce qui me prend !
Timecodes Épisode #27.5
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L'émission en brefLes meilleurs passages
RessourcesPour aller plus loin
Ressources Épisode #27.1
Les bases de la Communication NonViolente
Communication NonViolente :
- Marshall Rosenberg (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marshall_Rosenberg
- Les mots sont des fenêtres (ou bien ce sont des murs), de Marshall Rosenberg (La Découverte, 2016).
- Communication non violente avec Marshall Rosenberg (stage d’introduction à la CNV à San Francisco, avril 2000) : https://www.youtube.com/watch?v=bIjRxdN-kL8
- Le processus OSBD de la CNV (webinaire de découverte de la CNV, mars 2021) : https://www.youtube.com/watch?v=MlqhNs_Kp0g
- Association pour la Communication NonViolente : https://cnvfrance.fr
Cognition :
- Heuristique de jugement (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Heuristique_de_jugement
- Stoïcisme (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Stoïcisme
- Erreur fondamentale d’attribution (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Erreur_fondamentale_d’attribution
- Théorie de l’étiquetage (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_de_l’étiquetage
- Biais de confirmation (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation
Mythes sur les Aborigènes :
- Message des hommes vrais au monde mutant, de Marlo Morgan (J’ai lu, 2021).
- Justice et guerre en Australie Aborigène, de Christophe Darmangeat (Smolny, 2021).
- La justice avant l’État : le cas aborigène, de Vivian Lecuivre (podcast Esprit de justice, France Culture, novembre 2021) : https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/esprit-de-justice/la-justice-avant-l-etat-le-cas-aborigene-1380936
Autre :
- Jiddu Krishnamurti (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jiddu_Krishnamurti
- Lobsang Rampa (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lobsang_Rampa
Ressources Épisode #27.2
La soif de communiquer
Jacques Salomé et ses inspirations :
- Jacques Salomé (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Salomé
- La méthode ESPERE : https://www.j-salome.com/espere/mettre-en-commun
- Quand le silence des mots réveille la violence des maux, par Jacques Salomé (revue Le chant de la licorne, 1989) : https://www.revue3emillenaire.com/blog/quand-le-silence-des-mots-reveille-la-violence-des-maux-par-jacques-salome/
- À corps et à cris, de Jacques Salomé (Compagnie du Savoir, 2017).
- Éjaculation féminine & Femmes fontaines, interview de Jacques Salomé par Lilou Macé (La Télé de Lilou, octobre 2011) : https://www.youtube.com/watch?v=56vA7K4rSBE
- Psychologie humaniste (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie_humaniste
- Carl Rogers (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Rogers
- Georg Groddeck (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Georg_Groddeck
- Le livre du ça, de Georg Groddeck, 1923 (Gallimard, 2001) : https://inventin.lautre.net/livres/Groddeck-Le-livre-du-ca.pdf
- Jacob Levy Moreno (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacob_Levy_Moreno
- Psychodrame psychanalytique — Le psychodrame de Moreno (site d’information sur la pédopsychiatrie Psynem, mai 2016) : https://www.psynem.org/Pedopsychiatrie_psychanalyse/Clinique_techniques_conditions/Psychodrame_psychanalytique
- Anne Ancelin Schützenberger (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_Ancelin_Schützenberger
- Constellation familiale (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Constellation_familiale
- Aïe, mes aïeux ! d’Anne Ancelin Schützenberger, 1988 (Lizzie Édition, 2019).
- Rebirth (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rebirth
PNL :
- PNL (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Programmation_neuro-linguistique
- Richard Bandler (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Bandler
- John Grinder (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Grinder
Autre :
- Mata Amritanandamayi ou Amma (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mata_Amritanandamayi
- Tout est langage, de Françoise Dolto, 1994 (Gallimard, 2014).
Franc-maçonnerie :
- Franc-maçonnerie (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Franc-maçonnerie
- Grande Loge Nationale Française (GLNF) (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Loge_nationale_française
- Umberto Eco (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Umberto_Eco
- Le pendule de Foucault, d’Umberto Eco, 1988 (Grasset, 2014).
Communication NonViolente :
- Communication Nonviolente : jugements moralisateurs versus évaluations (jugements de valeur), par Issâ Padovani (juin 2013) : https://www.youtube.com/watch?v=dp87N1QskdA
- Connect before you correct | Nonviolent Communication explained by Marshall Rosenberg, conférence par Marshall Rosenberg (septembre 2020) : https://www.youtube.com/watch?v=NKGgL6AEZ4E
Émission citées :
- La loi de l’attraction et la pensée positive, par Élisabeth Feytit (Méta de Choc, juillet 2020) : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/la-loi-de-lattraction-et-la-pensee-positive-script-1-1/
- Les dangers de la pensée positive – Bonus, par Élisabeth Feytit (Méta de Choc, janvier 2021) : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/les-dangers-de-la-pensee-positive-bonus/
Ressources Épisode #27.3
Des ambitions aux résultats
Communication NonViolente :
- Interview de Marshall Rosenberg, par Laurent Montbuleau (Association Déclic) : https://www.declic-cnveducation.org/qui-sommes-nous/la-communication-nonviolente/interview-de-marshall-rosenberg/
- Les bases spirituelles de la Communication NonViolente, interview de Marshall Rosenberg (Association Suisse des formateurs en CNV, 2004) : http://www.cnvsuisse.ch/wp-content/uploads/2016/06/Les_bases_spirituelles_de_la_CNV.pdf
- Marshall Rosenberg – Introduction à la Communication Nonviolente (CNV) (La Communication NonViolente de Marshall Rosenberg) : https://www.youtube.com/watch?v=McyZh8bsT7U
- The powers that be, de Walter Wink, 1999 (Harmony Éditions, 2010).
- Théodicée (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Théodicée
- Mythe de l’âge d’or (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Âge_d’or
- Catherine Gueguen – Les bénéfices de la CNV en classe (Université des Colibris, 2016) : https://www.youtube.com/watch?v=saFeN5GPnsc&ab_channel=gaellelanarre
- Catherine Gueguen, pédiatre : “Arrêtons de dire aux petits ‘t’es pas gentil’ !“, par Catherine Lelièvre (Les pros de la petite enfance, novembre 2021) : https://lesprosdelapetiteenfance.fr/vie-professionnelle/paroles-de-pro/rencontres/catherine-gueguen-pediatre-arretons-de-dire-aux-petits-tes-pas-gentil
La méthode Gordon :
- Thomas Gordon (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gordon_(psychologue)
- Écoute active (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Écoute_active
Linguistique :
- Hypothèse de Sapir-Whorf, par Mélanie Jouitteau (Arbre, site de ressources scientifiques ouvert et participatif, octobre 2013) : https://arbres.iker.cnrs.fr/index.php?title=Hypothèse_de_Sapir-Whorf
- Adolph Eichmann (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Eichmann
- Hannah Arendt (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hannah_Arendt
- Banalité du mal (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Banalité_du_mal
- Une curieuse expérience de l’Empereur Frédéric II (Blog Apophtegme) : http://www.apophtegme.com/MYSTERES/frederic2.htm
Les émotions humaines :
- Controverses sur l’émotion, par Quentin Deluermoz, Thomas Dodman et Hervé Mazurel (revue Sensibilités, novembre 2018) : https://anamosa.fr/livre/controverses-sur-l-emotion/
- Comment écrire l’histoire des émotions ? de Alexandre Manzanares (Podcast Le cours de l’Histoire, série Histoire des sensibilités, France Culture, février 2023) : https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/comment-ecrire-l-histoire-des-emotions-4107742
- Théorie de l’émotion construite (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_de_l’émotion_construite
- Vous n’êtes pas à la merci de vos émotions – votre cerveau les crée, par Lisa Feldman Barrett (TedTalk, janvier 2018) : https://www.ted.com/talks/lisa_feldman_barrett_you_aren_t_at_the_mercy_of_your_emotions_your_brain_creates_them?language=fr
- Les publications de Arlie Russell Hochschild diffusées sur Cairn : https://www.cairn.info/publications-de-Arlie%20Russell-Hochschild–137256.htm?WT.tsrc=pdf
- Le prix des sentiments. Au coeur du travail émotionnel, de Arlie Russell Hochschild (La Découverte, 2012).
Les émotions animales :
- Les émotions animales : une introduction, par Pauline Delahaye (Fondation UVED, mars 2020) : https://www.uved.fr/fiche/ressource/les-emotions-animales-une-introduction
- Les émotions animales vues par Frans de Waal dans « La dernière étreinte » (La grande librairie, France 5, novembre 2018) : https://www.youtube.com/watch?v=fcVxIbeeH9Y&ab_channel=LaGrandeLibrairie
- Le partage des émotions, de Jean Claude Ameisen (Podcast Sur les épaules de Darwin, France Inter, août 2018) : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/sur-les-epaules-de-darwin/le-partage-des-emotions-6110174
La violence dans l'histoire :
- Le premier meurtre de l’Histoire aurait eu lieu il y a 430 000 ans, par Erika Engelhaupt (National Geographic, septembre 2020) : https://www.nationalgeographic.fr/histoire/2020/09/le-premier-meurtre-de-lhistoire-aurait-eu-lieu-il-y-a-430-000-ans
- Et l’évolution créa la femme, de Pascal Picq (Odile Jacob, octobre 2020).
- Violences envers les femmes : une fatalité évolutive ? interview de Pascal Picq (Le Blob, média de la Cité des sciences et de l’industrie et du Palais de la découverte, novembre 2020) : https://www.youtube.com/watch?v=A6MRQ0WNl7o&ab_channel=LeBlob
- The phylogenetic roots of human lethal violence, par José María Gómez, Adela González-Megías et al. (revue Nature, septembre 2016) : https://doi.org/10.1038/nature19758
-
Quand les animaux font la guerre, de Loïc Bollache (Humensciences Éditions, 2023).
Scepticisme :
- Études scientifiques sur la CNV (base de données Pubmed) : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=%22nonviolent+communication%22&sort=date
- Biais cognitif (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_cognitif
- Dissonance cognitive (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive
- Biais d’attribution (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_d’attribution
- Appel à la nature (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Appel_à_la_nature
- Raisonnement panglossien (ou effet Pangloss) (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Raisonnement_panglossien
Émissions citées :
- Éducation positive ? Vraiment ? avec Béatrice Kammerer (Méta de Choc, février 2021) : https://metadechoc.fr/podcast/education-positive-vraiment/
- Le féminin sacré, par Élisabeth Feytit (Méta de Choc, janvier 2021) : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/le-feminin-sacre/
Ressources Épisode #27.4
Dérapages contrôlés
Milieu du travail :
- Pratiquer la CNV au travail, de Françoise Keller (InterEditions, 2018).
- Psychologue du travail (CNAM) : https://formation.cnam.fr/rechercher-par-discipline/psychologue-du-travail-686280.kjsp
Psychisme :
- La maladie psychique, conférence de Marshall Rosenberg : https://www.youtube.com/watch?v=CkTj7dF2dsI&ab_channel=renauddernys
- Que vaut la psychanalyse ? avec Jacques Van Rillaer (Méta de Choc, novembre 2022) : https://metadechoc.fr/podcast/que-vaut-la-psychanalyse/
- Morphopsychologie (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Morphopsychologie
- Phrénologie (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Phrénologie
Rapports sociaux :
- On a toujours le choix, par Marshall Rosenberg. Extrait de la conférence “Éduquer sans récompense ni punition“ (Laurence Dudek Psychothérapie – Psychopédagogie) : https://www.youtube.com/watch?v=kHIR0bgA1UA&ab_channel=LaurenceDudekPsychoth%C3%A9rapie-Psychop%C3%A9dagogie
- Pars destruens : ce que n’est pas la vérité (avec Claudine Tiercelin), de Anne Sécheret (podcast Les Cours du Collège de France, série Connaissances, vérités et démocratie, 2017) : https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-cours-du-college-de-france/pars-destruens-ce-que-n-est-pas-la-verite-6974623
- Bruno Latour, philosophe des modes d’existence, de Nicolas Berger (podcast Les chemins de la philosophie, série Profession philosophe, France Culture, mai 2020) : https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-chemins-de-la-philosophie/bruno-latour-philosophe-des-modes-d-existence-1878674
- Comment la nonviolence protège l’État : essai sur l’inefficacité des mouvements sociaux, de Peter Gelderloos (Éditions Libre, 2023).
- Le conflit n’est pas une agression : rhétorique de la souffrance, responsabilité collective et devoir de réparation, de Sarah Schulman (B42, 2021).
- Le mythe de l’autogestion, interview de Luc Carton, philosophe et chercheur en éducation populaire, par Franck Lepage, militant de l’éducation populaire (décembre 2019) : https://www.youtube.com/watch?v=fkIoyb9XiR0
-
Les règles du jeu – L’action collective et la régulation sociale, de Jean-Daniel Reynaud (Armand Colin, 1997).
Critiques de la CNV :
- La communication non violente, le nouveau produit marketing qui va sauver le monde, par Seilenos (blog L’Œil du Selen, mars 2018) : http://seilenos.canalblog.com/archives/2018/03/11/36216694.html
- Limites et dérives de la CNV, penser plus loin que la non-violence apparente et que l’aseptisation, par Seilenos (blog L’Œil du Selen, septembre 2020) : http://seilenos.canalblog.com/archives/2020/09/15/38535268.html
- Est-ce que l’empathie et la bienveillance peuvent tout résoudre (ou presque) ? par Tiptop (blog Médiapart, janvier 2019) : https://blogs.mediapart.fr/tiptop/blog/040119/est-ce-que-l-empathie-et-la-bienveillance-peuvent-tout-resoudre-ou-presque
- Nonviolent Communication can hurt people (blog Real social skills, juillet 2014) : https://realsocialskills.org/2014/07/13/nonviolent-communication-can-hurt-people-6/
- Nonviolent Communication can be emotionally violent (blog Real social skills, juillet 2014) : https://realsocialskills.org/2014/07/17/nonviolent-communication-can-be-emotionally-violent/
- La violence de la communication non violente, par Natàlia Wuwei Climent (blog Non-monogamie féministe, avril 2019) : https://nonmonogamie.com/2019/04/22/la-violence-de-la-communication-non-violente-natalia-wuwei-climent/
Ressources Épisode #27.5
Une communication à la dérive
Issâ Padovani :
- Et si on jouait à découvrir ensemble la Communication Nonviolente ? par Issâ Padovani (Au cœur du vivant) : https://www.aucoeurduvivant.com/club-cnv
- Access Bars, par Issâ Padovani (Au cœur du vivant) : https://web.archive.org/web/20230129162200/https://www.aucoeurduvivant.com/access-bars
- Parlez aux entités, par Issâ Padovani (Au cœur du vivant) : https://web.archive.org/web/20230129162159/https://www.aucoeurduvivant.com/ttte
- La voie de la Chevalerie Spirituelle, par Issâ Padovani (Au cœur du vivant) : https://aucoeurduvivant.kneo.me/shop/view/COM-CHRIS-0007B
Complotisme :
- Controverse sur le rôle de la vaccination dans l’autisme (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_le_rôle_de_la_vaccination_dans_l’autisme
- Christian Tal Schaller (Observatoire du conspirationnisme Conspiracy Watch) : https://www.conspiracywatch.info/notice/christian-tal-schaller
- Jean-Dominique Michel (Conspiracy Watch) : https://www.conspiracywatch.info/notice/jean-dominique-michel
- Louis Fouché (Conspiracy Watch) : https://www.conspiracywatch.info/notice/louis-fouche
- Rencontre avec Louis Fouché, de Célia Grincourt (La force de la non-violence, juillet 2021) : https://force-nonviolence.fr/2021/07/episode-15–rencontre-avec-louis-fouche/
- Christian Perronne (Conspiracy Watch) : https://www.conspiracywatch.info/notice/christian-perronne
- Jean-Jacques Crèvecœur (Conspiracy Watch) : https://www.conspiracywatch.info/notice/jean-jacques-crevecoeur
- Alexandra Henrion-Caude (Conspiracy Watch) : https://www.conspiracywatch.info/notice/alexandra-henrion-caude
-
The pandemic has provided fertile conditions for conspiracy theories and “conspirituality” in Australia, par Anna Halafoff, Enqi Weng et al. (ABC, octobre 2020) : https://www.abc.net.au/religion/covid-conspiracies-and-conspirituality/12760976
Dérives :
- Access Bars (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Access_Bars
- Access Bars Consciousness : les documents secrets, par Victor Garcia (L’Express, mars 2019) : https://www.lexpress.fr/sciences-sante/sante/access-bars-consciousness-les-documents-secrets_2068273.html
- Access Bars, une pseudo-thérapie aux dérives inquiétantes, par Victor Garcia (L’Express, mars 2019) : https://web.archive.org/web/20230525130455/https://www.lexpress.fr/sciences-sante/sante/access-bars-une-pseudo-therapie-aux-derives-inquietantes_2067006.html
- La communication non violente – Un risque de dérive, par Stéphanie Benz (PressReader, juillet 2022) : https://www.pressreader.com/france/l-express-france/20220728/281857237281275
- Champ quantique et quel observateur suis-je ? par Anne Van Stappen, formatrice en CNV (Anne Van Stappen, décembre 2016) : https://www.youtube.com/watch?v=xecXYok-3iQ&t=1s&ab_channel=AnnevanStappen
- The rise of fake scientists, par Anne-Laure Lecunff (Nesslabs, 2022) : https://nesslabs.com/the-rise-of-fake-scientists
- Gregg Braden (Rational Wiki) : https://rationalwiki.org/wiki/Gregg_Braden
- Masaru Emoto (Rational Wiki) : https://rationalwiki.org/wiki/Masaru_Emoto
- Le flegme troublant du riz thaï, par Nicolas Gauvrit (blog Scilogs, octobre 2020) : https://scilogs.fr/raisonetpsychologie/le-flegme-troublant-du-riz-thai/
- Thierry Casasnovas : son incroyable résurrection (L’Extracteur, avril 2020) : https://www.youtube.com/watch?v=Z0qikN8visk
- Anthony Robbins (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Anthony_Robbins
- The Association for Global New Thought (AGNT) : https://www.agnt.today/
- Nouvelle pensée (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Pensée
- Deepak Chopra (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Deepak_Chopra
- Mysticisme quantique (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mysticisme_quantique
Émissions citées :
- Les soins énergétiques, par Élisabeth Feytit (Méta de Choc, août 2020) : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/les-soins-energetiques/
- Une histoire de l’ésotérisme New Age, par Élisabeth Feytit (Méta de Choc, juillet 2020) : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/une-histoire-de-lesoterisme-new-age/
- Les énergies vibratoires, par Élisabeth Feytit (Méta de Choc, juillet 2020) : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/les-energies-vibratoires/
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Bonjour !
Je partais d’un à priori plutôt mauvais sur la CNV, aillant été formée à cela dans le le cadre de mon travail. J’avais trouvé la formation et les propos très simplistes, manquant de nuances et de profondeur. Ce monsieur me fait entrevoir les choses différemment mais certains points m’ont gênée dans l’épisode. Tout d’abord une première chose : l’exemple de cette petite fille toute penaude d’avoir fait une bêtise. Non je ne suis pas d’accord, il me semble que la majorité des parents, contrairement à ce qui est dit, voyant leur enfant très contrit (d’autant que d’après ce qu’on en dit, cette enfant veut être comblante avec son entourage, donc doit dans son quotidien certainement faire preuve de beaucoup de gentillesse, de soin, etc) ne serait pas tenté d’entrer dans la réprimande. La plupart des parents, vêtus de bon sens donc, prendrait du recul et surtout aiderait l’enfant à prendre du recul sur cet acte qui somme toute n’est pas bien grave. Qui punirait cette enfant d’une maladresse aussitôt regrettée ? En déduire derrière que le système de punition-récompense est un système vicié me semble être un raccourci, que dis-je, un trou de vers absolument abyssal.
D’autant que la littérature scientifique a démontré (voir le programme triple P) son utilisé dans certain cas. Cela a également fait le lit des dérives de l’éducation positive, dont vous avez parlé dans un épisode absolument formidable. Qu’en pensez-vous ? Serais-je moi-même en train de faire un raccourci sur les propos tenus ?
La deuxième chose qui m’a gênée est le recours à cette fameuse phrase : « nous sommes responsables de la manière dont nous vivons les situations ». Je trouve cette phrase dangereuse. « Si je vis mal cette chose que l’on m’a dite ou que l’on m’a faite, c’est que c’est moi qui doit guérir telle ou telle chose en moi ». Ainsi, le problème n’est pas le propos ou l’acte de la personne mais bien nous-mêmes et ce que l’on aurait à « guérir » en nous. Il faut aller chercher en nous pour comprendre pourquoi cela nous pose problème. Une excellente base pour des dérives de type coaching personnel !
J’ai cependant hâte d’entendre les prochains épisodes !
J’ai eu longtemps la même interrogation. Et cette phrase sans explication est dangereuse et ne peut pas s ‘appliquer aux victimes de violence. Néanmoins face à un comportement ou des paroles qui nous blessent , la première chose est d’ accueillir notre ressenti et de chercher le besoin piétiné par ce comportement. …respect douceur justice clarté. Quand je fais cela je me sens beaucoup mieux que si je reste dans la rumination contre l’autre. Et cela ne m’amène pas à justifier son comportement . Cela me donne un espace de liberté , de la force pour m exprimer quand c’est possible, de l’assurance.
C’est quoi le lien entre l’épisode 27.2 et la CNV si ce n’est faire partie des errements de vie d’Olivier L’anonyme..?
Quand les commentaires ne sont plus visibles facilement..c’est qu’il y a un malaise..
Mais vous les avez trouvés, manifestement !
Bonjour Je suis interpellée par certains propos d’olivier. Son exemple concernant les besoins entre autre. Besoin d un partisan de la vaccination besoin de soin (plutôt besoin de préserver sa santé) Une personne anti vaccin a le même besoin. L’impression qu on veut me tuer n’est pas un besoin mais une pensée lié à une émotion. Olivier a t-il pratiqué la cnv ?
En cnv on ne dit pas à une personne « je t apprécie » … c’est la base qu’on apprend assez vite. Je vais plutôt dire à la personne ce que j’aime vivre avec elle.
On apprend aussi à faire une critique sur un fait précis en évoquant nos besoins insatisfaits .
Personnellement je me suis formée à la cnv après avoir constaté dans un groupe que les personnes formées à cette pratique exprimaient des choses que les autres n arrivaient pas à dire.
Fort heureusement le sujet est la communication non violente …
Cher Elisabeth, c’est depuis longtemps que je suis avec intérêt vos émissions dont je suis une fan absolue
J’adore la façon que vous avez d’aborder les différents sujets en partent du général pour arriver au particulier et pousser qui écoute à se poser des questions.
On écoute, on apprend, on se pose des questions, on arrive à ses propres considérations
Si j’avais une reproche à vous faire c’est l’habitude que vous avez de répéter souvent « mmm mmm » ! Certe, c’est pour assentir puisque on peut pas vous voir hocher la tête mais j’avoue que parfois ça m’énerve ! Sourire ! Vous êtes tellement remarquable que il faut avoir aux yeux des autres quand même un petit défaut ! Autrement vous seriez ennuyeusement parfaite comme Mary Poppins ( sourire encore slvp!)
Au de la de cette enfilade de compliments, j’ai senti le besoin de vous écrire parce que j’ai trouvé étonnant que vous avez eu la nécessité de faire, pour bien deux fois, des remarques à des commentaires : soit parce que quelqu’un avez perdu quelque part votre esprit critique, soit parce que la vitesse d’élocution de l’invité c’était gênante. Mais on peut bien l’augmenter et passer à la vitesse 1,25 … 1,5 …etcétéra si on est pressé ! Jamais essayé ?
Pour votre esprit critique prétendument en vacance, je ne peux que « le » remercier parce que je me demande même pourquoi le gens pensent se qui pensent … et disent ! Mais il y’a même là un exercice instructif pour apprendre.
Dommage qu’il y’a pas une version en italien ce que serait très intéressant pour mes compatriotes.
Parfois j’ai même pensé de vous traduire dans ma langue maternelle mais, au delà du fait que je devrais d’abord ( je crois ) demander votre permission, écouter va plus vite et lire devient de plus en plus difficile dans une société sur l’emprise de la vitesse !
Ce qui me fait conclure que ce n’est pas envisageable. Mais j’aimerai tellement vulgariser votre émission en Italie !!
Cela dit je vous remercie d’agrandir le déjà grand nombre de mes « pourquoi » et parfois d’un trouver des réponses et je vous souhaite toute la chance d’agrandir le nombre des ceux qui vous suivent
Cordialement
Teresa Saviano
Merci pour ce retour, Teresa. Heureuse que mon travail (presque parfait 😉 vous soit utile.
Concernant le sous-titrage en italien, je suis tout à fait preneuse, si vous êtes prête à y consacré le temps nécessaire (car c’est une tâche assez fastidieuse), cela pourrait se faire à partir des transcriptions déjà faites pour le sous-titrage en français ! N’hésitez pas à m’envoyer un mail, si la chose vous tente.
Bonjour Elisabeth et « Olivier »…;
Je suis avec beaucoup d’intéret ces entretiens sur la CNV….
Il y a quelque chose qui m’interroge beaucoup, c’est la notion de besoin….car souvent j’entends au minimum « désir », « souhait » et fréquemment « reaction face à une blessure »….(je n’ai pas suivi la formation cnv (je n’en ai pas du tout envie) ) . Très souvent les contacts avec les personnes « praticiens » se terminent en flop; ou alors (me disent ces personnes) pour faire vivre la cnv il faut se former….cela devient un entre soi avec ses codes (langages)…
Merci pour vos retours …
j’attends avec impatience le prochain épisode
Cordialement
Gilles
Si on m’insulte parce que j’exprime un désaccord, je peux être en colère ou triste parce que j’ai besoin de partage, ou d’écoute , de respect, de douceur ….la réaction c’est le ressenti [sentiment emotion) issue du besoin satisfait ou pas Et j éprouve de la joie quand mon besoin d’amour est satisfait. Ce podcast répond à mon besoin de clarté, de discernement, de savoir de confiance. (au dépend de mon besoin de sommeil parfois)
.
Conf
Ahaha !!!
J’ai la même anecdote au sujet des sourcils au salon de coiffure.
Dans mon cas il s’agissait d’une apprentie coiffeuse : elle m’a coupé le surplus de longueur à l’aide d’un peigne. Ce que je n’avais jamais fait ni pensé à faire (à 30 ans passés), et qui est je l’avoue plus esthétique. (depuis j’ai pris l’habitude de le faire moi-même quand besoin est)
Elle a eu raison de me proposer cela. Elle ne m’a pas fait payer plus cher. C’était de la pure bienveillance de sa part.
Ce n’est pas un cliffhanger, c’est de la torture!!
Personnellement, la prosodie de votre invité me va très bien. Merci encore pour votre travail.
Je suis impressionné par votre capacité à attribuer un manque de « démarche scientifique » à Rosenberg (qui d’ailleurs ne s’en défend pas, vous êtes bien la seule à essayer de nous faire croire qu’il a là un manque de cohérence par un habile contournement) quand vous même parvenez à faire un « démonstration », dont vous êtes probablement la seule à la considérer comme rationnelle, hors des règles de la logique et même de l’honnêteté intellectuelle minimale!
Bonjour,
Pendant l’épisode 4, votre invité fait allusion à l’antipsychiatrie et vient la définir rapidement, peut-être trop, puisqu’il la réduit au détour d’une phrase à « ouvrir tout les asiles ». Des connaissances que j’en ai, l’antipsychiatrie était avant tout une méthode qui se mettait en place au sein de l’institution, et venait discuter la relation patient soignant. Bien sur, il s’agissait aussi de s’ouvrir sur l’extérieur mais pour rappeler aussi que le cadre institutionnel n’était pas condamné à être enfermé entre 4 murs, que « le processus thérapeutique » accompagné par des professionnels pouvait se poursuivre en extérieur.
En tout cas c’est ce que j’en ai compris, peut-être que je me trompe.
A ce sujet, l’antipsychiatrie est assez lié au mouvement de la psychothérapie institutionnelle. Ce mouvement a l’air très lié au développement de la psychanalyse, pour m’être rendu une fois aux rencontres de Saint-Alban, j’ai pu m’en rendre compte. La psychothérapie institutionnelle est souvent présenté comme « L’alternative » à la psychiatrie classique, et comme elle s’oppose a « la méchante psychiatrie » elle bénéficie d’un fort a priori positif. Par bien des aspects, la psychothérapie institutionnelle a d’ailleurs mis en place bon nombre de chose intéressante, mais le cadre théorique dans lequel elle s’inscrit est plutôt la psychanalyse clinique.
Ce sujet n’est pas vraiment abordé dans la série sur la psychanalyse, et pourtant il me semblerait très important a explorer a part entière. Pour travailler auprès de ce public, il est fréquent que les critiques adressés à la psychanalyse puissent être réduit à celles et ceux qui travaille en libéral, par opposition aux psychanalystes cliniciens qui ont, eux une rélle expertise, « qui connaissent le terrain ».
Si des critiques légitime peuvent être adressé au système de santé psychiatrique, j’ai l’impression qu’il faut être vigilant a la valeur des propositions alternatives.
La psychothérapie institutionnelle a mis en place des choses très intéressantes en partant d’un cadre théorique discutable mais avec des professionnels confronté aux « réalités du terrain »… si un invité maîtrisait ce sujet, il serait le bienvenu pour un éclairage!
Desole j’ai digressé
Merci beaucoup a votre invité pour son témoignage. J’espère qu’il gère mieux ses fins de repas avec son post-it et ses assiettes.
Y
Bonjour et oui, cette allusion à l’anti-psychiatrie ne rend pas honneur à ce qu’elle a été et ne se réduit pas à « ouvrir les asiles », elle a été féconde de remises en questions salutaires. Cette partie aurait effectivement méritée plus de précisions, dans une conversation, peuvent apparaitre des manquements ou imprécisions qu’un écrit permet de reprendre et affiner. Merci donc de votre intervention qui permet de corriger cela.
Et merci surtout pour votre témoignage riche. Il n’est pas simple de venir porté un discours critique sur des pratiques et théories aussi « bien intentionnés » que la CNV, mais il est pourtant crucial de le faire et l’entretien est très riche
Bonjour Elisabeth,
C’est avec un grand plaisir que je vous écoute depuis plusieurs mois. Je travaille comme assistante-doctorante d’histoire à l’Université et malgré une sensibilisation à l’esprit critique et à la méthode scientifique, j’ai eu une période CNV qui a failli me faire glisser vers des croyances que je tente pourtant de fuir depuis ma plus tendre enfance (mes parents soixante-huitards sont pétris de New Age ; homéopathie, mouvement anti-vaccin, retraite auprès de gourou bouddhiste et j’en passe).
En 2020, J’ai commencé à suivre pendant un certain temps les vidéos d’Issâ Padovani, avec réticence au départ, puis avec beaucoup d’intérêt. Mon enthousiasme n’a heureusement pas duré plus d’une année (j’ai ainsi pu éviter de dépenser mon argent dans des stages CNV et « comunificationnel » avec I. Padovani). En 2021, j’ai notamment commencé à prendre de la distance quand ma mère a fait une crise maniaque avec tendance psychotique et qu’elle pensait avoir atteint l’illumination, comme de nombreuses personnes en état de psychose (je me demande d’ailleurs depuis : combien de gourous le sont devenus en état psychotique ??) J’ai pu voir avec effarement combien toutes les croyances New Age et religieuses s’entremêlaient dans son délire avec, en tête de liste, Issâ Padovani ! Lorsque celui-ci a commencé à propager des idées complotistes anti-vaccins pendant la période COVID, j’ai ainsi pu « prendre la mesure » – comme on dit en CNV – de son impact potentiel auprès des personnes fragiles et vulnérables…
Merci beaucoup à vous et à Olivier pour son partage (l’épisode 4 m’a beaucoup parlé, notamment pour le manque de scientificité sur lequel repose cette pratique, la porosité du mouvement avec d’autres courants new age et la difficulté d’appliquer cet « art de vivre » au quotidien et sur le sentiment de culpabilité que ça peut générer)
Je voulais toutefois mentionner un aspect qui m’a un peu titillé lors des entretiens. A deux reprises, Olivier a parlé de la « banalité du mal ». Cette théorie philosophique est certainement intéressante, mais elle a été aujourd’hui totalement décriée par de nombreu.x.ses historien.ne.s et philosophes pour le cas d’Eichmmann. Celui-ci n’était de loin pas un bureaucrate aveuglé par son obéissance à sa hiérarchie, mais bien un idéologue antisémite profondément convaincu par la nécessité de l’extermination juive. La thèse de la philosophe Bettina Stangneth en 2011 est venue balayer les derniers doutes que l’on pouvait avoir sur la nature du personnage. Je pense qu’il est très important de faire attention quand on manipule ce concept d’Arendt pour éviter de véhiculer à nouveau cette croyance dangereuse… 🙂
Merci encore pour votre beau travail!
Ps: A l’occasion, j’aimerais bien vous écrire pour vous parler d’un futur projet de table ronde sur le problème de la santé mentale au sein des universités et sur les réponses institutionnelles parfois problématiques pour palier au problème (notamment des cours de méditation pleine conscience ou plus récemment, pour le cas de la Suisse, un programme doctoral de « connexion au corps » dans la forêt. Oui, oui…)
Merci pour ce partage d’expérience, Éléonore. Nous aurons l’occasion de parler d’Issâ Padovani dans le chapitre 5. Merci également pour vos précisions sur le cas Eichmann.
Concernant l’organisation d’une table-ronde sur la question de la santé mentale à l’université, n’hésitez pas à m’envoyer un mail à contact@metadechoc.fr.
Oui, complétement en accord avec ce que vous évoquez sur Eichmann, dans le podcast lorsque c’est évoqué c’est en lien avec les connaissances que pouvait en avoir Marshall Rosenberg et ce en quoi cela a été pour lui un élément de réflexion au moment qui était le sien. Merci d’avoir précisé l’état des connaissances actuelles.
Mille mercis pour ces réflexions passionnantes sur la CNV, sa force, ses limites et ses dérives. Amitiés à Olivier que je connaissais sans le connaître vraiment, que j’ai appris à mieux connaître à travers ces entretiens. Et j’ai hâte d’aller écouter vos émissions sur la psychanalyse. J’en ai suivi une pendant sept années, et en garde un bon souvenir, mais suis prêt à entendre, là aussi, les contradictions, les apories et les dérives de ces pratiques thérapeutiques.
Merci de nous rendre plus intelligents.
Merci à vous de votre intérêt, Alain, et heureuse que cette émission nourrisse votre réflexion !
Content que cette série te plaise Alain, amitiés !
Je regrette que vous n’ayez pas interrogé un ou une experte de la CNV pour mettre en perspective vos critiques qui sont pourtant très intéressantes (et pas nouvelles), Olivier la connait mais n’en est pas un expert (lui même le dit).
Et si vous faisiez un entretien avec quelqu’un qui connait la CNV en profondeur, dans un épisode supplémentaire ? Thomas d’Ansembourg, Issa Padovani, Véronique Gaspard, sont des noms qui pourraient vous intéresser.
Merci de votre intérêt, Guillaume. Je ne ferai pas de deuxième émission sur le sujet. J’espère cependant que celle-ci vous est utile.
Nous parlerons d’Issâ Padovani dans le prochain chapitre.
Vous ne dites pas pourquoi vous ne le ferez pas, mais en écoutant le 5ème chapitre, je peux deviner qu’à partir d’une telle série de dures critiques, vous ne vouliez pas entrer dans un dialogue ouvert avec lui ou un autre expert. C’est bien dommage, et mon impression est que vous finissez par faire ce que vous dénoncez : une enquête à charge plutôt qu’une démarche scientifique.
La raison en est que je ne traite pas deux fois d’un même sujet. Par ailleurs, vous remarquerez en écoutant d’autres émissions que ma démarche est parfaitement subjective et que Méta de Choc n’est pas un lieu de débat mais de réflexion sur ses propres pensées, en l’occurrence ici via un témoignage.
Bonjour Elisabeth,
Un grand merci d’avoir évoqué le lien entre CNV et polyamour dans le dernier épisode.
Vous avez mis des mots très justes sur une dynamique que j’ai connue personnellement il y a quelques années. Je ne connaissais pas le terme de CNV mais ses codes sont très repris dans le milieu polyamoureux, et me semblaient gage de bienveillance et de maturité de la part de ses adeptes quand en réalité ils étaient utilisés pour m’endormir, et donner tous les droits mêmes les plus abusifs à ceux qui les métrisaient, sous couvert d’être des personnes plus éclairées et plus légitimes. C’était l’outil parfait pour manipuler, donc posséder ses partenaires, tout en maintenant l’illusion de liberté individuelle si chère au polyamour.
Découvrir votre podcast m’avait d’ailleurs énormément aidé, à ce moment, à ouvrir les yeux sur les schémas d’emprise dans lesquels j’étais empêtrée, et sur de nombreux dogmes issus du développement personnel qui m’enfermaient très inconsciemment dans cette situation. Je pense notamment à l’injonction à toujours travailler davantage sur soi plutôt que de remettre en cause ses modèles de vie. En tout cas, merci encore pour ce podcast !
J’aurai aimé en entendre d’avantage au sujet de ce lien que vous avez évoqué, entre polyamour, CNV, manipulation (voir même développement personnel, spiritualité etc.), avez-vous des sources à recommander ? 🙂
Merci pour ce retour, Marie et heureuse que cette série nourrisse votre réflexion.
Je n’ai pas de sources précises à vous recommander sur le lien entre polyamour et CNV ou spiritualité, mais il est clair que dans les milieux queer et alternatifs, leur prégnance est forte. La question du lien entre CNV et spiritualité est un peu plus creusé dans le chapitre 5 qui sort aujourd’hui à 18 h!
D’une autrice Queer, Sarah Shulman, un livre qui vient questionner une certaine tendance militante à éviter le conflit et qui, me semble-t-il, rejoint certains enjeux soulevés ici : Le conflit n’est pas une agression.
Merci pour ce podcast, devenu incontournable !
Merci de votre intérêt, Emmanuel.
Bonjour Marie,
Le podcast féministe « Le cœur sur la table » de Victoire Tuaillon ne parle pas de CNV, mais aborde les questions de manipulation et de conditionnement dans le polyamour. Je l’ai trouvé bouleversant, surtout qu’on perçoit que le regard de Victoire change au fil de ses recherches, et donc des épisodes.
Oui tout à fait, je connais bien le podcast de Victoire Tuaillon, qui a lui aussi beaucoup accompagné mes reflexions sur le sujet 🙂 Je partage votre avis !
Merci beaucoup pour cette émission, la CNV m’a permis de mieux me comprendre et me mettre en relation et cependant je partage les interrogations critiques sur les glissements et présupposé
Aussi la difficulté à émettre un avis différent
Je me sens maintenant moins seule notamment sur la Novlangue à base de.connexion, d’etre touchée, de stimulation, et de toutes ces choses inspirantes ….
Merci Olivier
Bonjour,
Merci pour ce podcast très intéressant et plutôt nuancé.
En lisant « Les mots sont des fenêtres », je me suis fait la réflexion que le monde (et les films et les séries) serait très ennuyeux si tout le monde s’exprimait en utilisant la CNV…
Ahaha !! Sans doute oui !
Bravo Elisabeth et Olivier pour ces échanges très enrichissants.
Longue vie à ce podcast!
Merci de votre intérêt, Valérie.
Bonjour!
Merci pour cet épisode 27.5 avec l’esprit critique face à la CNV et la dérive de certains de ses formateurs.
En même temps, il y a certains argument fait dans cet échange qui de ma perception, font des raccourcis et qui utilise des sophismes pour faire dire à la CNV des choses qu’elle ne dit pas.
Exemple concret : Vers 29:41 « Un message difficile, devient une occasion de contribuer au bien être de quelqu’un » suivi d’une critique qui interprète cette phrase comme une exigence, que l’on « devrais » percevoir tout les messages difficiles comme une occasion de contribuer au bien être de l’autre. Un des premier concept de la CNV c’est de s’écarter de la notion d’exigence. Alors par définition ce n’est pas une exigence, mais plutôt une opportunité qu’on peut choisir de prendre ou non.
Dans le sens ou, si lorsque quelqu’un me fait un message difficile, si j’ai l’espace en moi, si j’ai l’élan et le désire de le faire, je peux en effet entendre l’autre dans ses blessures et ses besoins, mais je ne « dois » pas le faire. Si je n’ai pas l’espace, je peux simplement mettre mes limites, décider de m’en aller, faire ce que je juge bien pour me respecter. Et c’est en cohérence avec la CNV.
Deuxième exemple concret : « Dans la spiritualité, il n’y a pas de violence, donc tout message en lien à la spiritualité ne peux pas contribuer à la violence ». C’est un sophisme de dire que c’est ce que Marshall Rosenberg avançait.
C’est l’équivalent de dire. » Les hommes on des yeux, donc tout ce qui a des yeux sont des hommes ».
La spiritualité est un concept abstrait, on ne peut pas dire que par ses mots, Marshall Rosenberg appuyait n’importe qui qui disait ce qu’il voulait en rajoutant que c’est lié à la spiritualité.
Je comprends toutefois comment en effet, ça PEUT être utilisé pour justifier certaine approche, mais de dire que par définition ça appuis et justifie ces approches, c’est un raccourci et pas honnête intellectuellement de mon point de vue.
Ceci étant dis, bien heureux d’entendre une discussion avec un esprit critique sur la chose. Merci pour ce travail!
Je viens de finir le premier épisode. C’est donc cet « expert » anonyme, photographe de métier, totalement imbu de lui même, lénifiant, auto-centré, qui va mettre 5 heures à nous dérouler son avis personnel venu de nulle part, avec votre approbation (mmmh mmh oui et…) à chaque détour de phrase ? Elle est où la remise en question ? A part essayer de nous convaincre que monsieur l’anonyme a tout compris à la CNV alors qu’untel ou unetelle ce qu’il dit c’est pas bien, vu de l’estrade égotique sur laquelle il s’est installé avec votre soutien… Franchement, sur ce coup là l’émission ne tient aucune de ses promesses, par pitié invitez des gens légitimes qui disent leur nom, des scientifiques, des auteurs … Les « repentis » ne parlent que d’eux : c’est intéressant à la limite si c’est présenté comme un simple témoignage, mais ce type qui se masturbe sur ses souvenirs perso et sa capacité à gérer ses émotions pendant que vous essayez péniblement à coups de reformulations orientées de l’emmener vers votre thèse sur la CNV c’est pathétique, long, pénible, et on s’en fout d’une force… Observez un peu la manière dont vous fonctionnez … Et resaissisez vous !
Bonjour, la vidéo est très intéressante, je suis moi-même formateur en communication relationnelle (méthode gordon et CNV) auprès de travailleurs sociaux en Belgique, je suis également médiateur de proximité, je gère les conflits de voisins, locatifs, scolaires, urbains et familiaux. J’ai donc la chance d’exercer tous les jours (ou presque) la CNV. En effet, comme beaucoup de recettes miraculeuses, la CNV est séduisante et donne l’impression qu’elle peut tout résoudre, mais dans la pratique, même si elle est un outil très intéressant, elle a aussi ses limites. Si j’ai à faire à des personnes qui sont peu enclin à l’expression des émotions et/ou avec des valeurs moralisatrices fortement ancrées, la CNV est aussi efficace qu’un verre d’eau sur un incendie, par contre, dans les excès de colère, les souffrances psychiques elle est très efficace. Après je forme les enfants dans les écoles à la CNV et parfois la question se pose, la gestion des conflits ne devient-elle pas plus compliqué quand les enfants connaissent la CNV ? Je veux dire qu’ un enfant est plus enclin (malgré ce que dit Rosenberg) a être auto-centré qu’empathique. Je dirai, mais cela est mon point de vue, fondé sur mon expérience subjective, que moins l’on est concerné par le conflit, le problème et plus la CNV est efficace, j’arrive à dénouer des conflits grâce à elle, par contre, une fois que l’on sort de la neutralité du médiateur ou du travailleurs social, c’est plus compliqué, j’estime même qu’en couple par exemple, il est impossible d’utiliser cet outil, car cela renforce les conflits. J’adore la CNV et en même temps j’accepte les limites de celle-ci, disons que la CNV est un outil indispensable mais n’est pas la boite à outil. Il m’arrive de rencontrer des formateurs CNV qui ne sont ni médiateurs, ni psy., ni travailleurs sociaux et leurs approches idéalistes de la CNV me gène beaucoup. J’ai bien aimé l’intervention de votre invité, beaucoup d’humilité et d’ouverture d’esprit et merci à vous d’oser mettre à l’épreuve un outils qui a si bonne réputation.
Merci pour ce partage d’analyse, Pascal.
Heureuse que la série vous ait plu.
Merci beaucoup Pascal de partager ainsi votre expérience, merci également de la réflexivité que vous semblez appliquer à votre pratique.
Merci pour la qualité de vos échanges et le recul qu’ils permettent de nous faire prendre ! Bravo 🙂
Heureuse qu’ils vous soient utiles.
Bonjour,
Je suis ravie d’avoir entendu tout ça. La CNV via M Rosenberg est un formidable outil pour partager de façon constructive entre adultes consentants ayant à cœur de servir un objectif commun par exemple.
Le message clair est aussi un outil top pour favoriser la circulation des informations et le changement de regard avec des enfants…
Je me suis beaucoup intéressée à la CNV pour construire des formations et suffisamment pour accéder à des groupes d’entrainements chapeautés sous le regard d’I Padovani et quelle surprise d’avoir été retoquée à plusieurs reprises de façon si… (Houlala gros jugement 😉 ).
Bref, j’ai dialogué directement avec I Padovani à deux reprises, et RE-surprise… il n’y avait pas de dialogue… Il FALLAIT penser et formuler COMME LE MODE D’EMPLOI L’INDIQUAIT même dans des contextes particuliers où un peu d’ambivalence et de doute aurait été (humainement) souhaitables…
RE-Surprise d’être « menacée » (comment l’entendre autrement ?) d’exclusion du groupe… (Je n’avais ni propos injurieux ou discriminants mais une autre idée à proposer pour offrir un autre regard sur la situation proposée dans un contexte d’entrainement peu engageant émotionnellement pour pratiquer la langue en mode CNV)…
Donc, oui… trop prosélytique pour moi, déconnecté du sens et de l’authenticité, si éloigné d’une certaine spontanéité… Alors c’est moi qui je suis sortie du groupe. Mon départ sans tambour ni trompette a restimuler I Padovani ! Re-messages audio et écrit de sa part et bien honnêtement, je n’ai pas compris que ma petite personne puisse bousculer un système qui me semblait si considérable… Est-ce que j’avais levé certains lièvres de la garenne ? Je ne sais pas… Mais ça me pose question les systèmes où il convient de brider à ce point là sa pensée et ses raisonnements…
Malgré tout, j’apprécie les doutes qui mènent à l’enrichissement de sa pensée et travailler sur ce qui me dérange ne m’inquiète pas. C’est ainsi que je suis allée à une grande conférence d’I Padovani sur Lyon…
Comment décrire ?… C’est exactement comme le podcast sur le coaching made in U.S.A…
Face à I Padovani-gourou et un tel culte de sa personnalité, utilisant tous les outils de manipulation collective… Je n’ai pas osé détruire la joie exacerbée de mes voisins et voisines (tellement de personnes vulnérables et prêtes à acheter où à s’embarquer sur des formations dans ces rassemblements dont le coût n’est pas moindre !)…
Au serrage des mains et à l’embrassade finale (comme dans les grandes rencontres new age… ) J’ai halluciné mais j’avoue que j’ai suivi le troupeau car comment bêler ce que l’on voit de différent et d’écarts dans un tel mouvement de pensée unilatérale ? C’est flippant !
Le non doute d’I Padovani me semble glisser vers une pente bien pathologique très éloignée de ce qu’a proposé M Rosenberg.
Merci pour ce partage, Myriam. Il est important.
Bonjour
A nouveau des épisodes passionnants avec cet Olivier qui me plait bien!
Formatrice auprès de futurs médecins généralistes, j’ai contribué a faire entrer la communication centrée sur le patient dans la formation initiale, ce qui est une appropriation de l’approche de Rogers. De mon coté j’ai commencé à me former à la CNV car elle correspond à beaucoup de mes questions. Au fil de mes recherches j’ai identifié des points de dérives newage qui m’interpellent mais la démarche continue de m’intéresser car dans mon expérience ( évidement non modélisant en soi) c’est un moyen que je trouve assez puissant pour travailler avec mes patients ou dans ma vie perso. Le fait de retrouver une responsabilité sur ce que je ressens et de trouver une stratégie pour répondre aux besoins que je retrouve fait sans doute écho a un certain besoin d’avoir la main sur mon jeu 🙂
Quoi qu’il en soit merci de me faire penser à comment je pense ce que je pense , depuis que je vous ai trouvé en faisant de la recherche sur les antroposophes: bravo pour tout ce travail!
Tres bonne journée
L
Merci pour ce partage de réflexion, Laurence.
Bonjour et merci pour le travail fournit en documentation et réflexion sur le sujet. Je pratique la CNV et ça m’apporte beaucoup et en même temps je suis loin d’adhérer automatiquement et systématiquement à tout ce qui est proposé par les formatrices ou formateurs.
Cela dit j’ai envie de partager que certaines choses m’ont troublées dans vos déroulés et positionnements, et comme vous semblez ouvert à la critique je vous les partage.
Un premier point est le fait de critiquer une méthode par le biais de critique envers des personnes la revendiquant.
Le fait qu’Issa Padovani ou d’autres aient des avis sur la vaccination est-il vraiment la marque d’une faille de la CNV ? A ce moment le fait que certains médecins émettent également des doutes sur ladite vaccination discrédite-t-il la médecine ? Ou le fait qu’un scientifique revendique une croyance en Dieu serait une atteinte à la valeur et à la quête d’objectivité de la science dans son ensemble ? Est-ce qu’il ne serait pas plus précis et rigoureux de distinguer la critique sur la CNV de la critique sur certaines institutions ou personnalités qui s’en font les portes paroles. Est-ce qu’un dictateur qui utilise le langage démocratique et un simulacre d’élection pour se donner de la légitimité décrédibilise la démocratie en elle-même ? Est-ce que le fait que certains terroristes revendiquent Dieu pour commettre des attentats engage l’ensemble de la religion et des pratiquants ?
J’ai aussi constaté un certain manque de précision dans certaines de vos citations … Et comme vous évoquez un souhait de précision et de rigueur intellectuelle (que je partage !) je me permets de vous l’indiquer. Quand vous citez la conférence de Marshall Rosenberg par exemple, Olivier, sur la maladie psychique. Dans cette conférence M. Rosenberg dit plutôt « je crois que la cause de cette souffrance n’est pas à proprement parler une maladie » (la viendrait peut-être la place d’une réflexion sur la définition du mot maladie… ?). Quoi qu’il en soit je ne vois pas en quoi le fait d’énoncer cela nie la souffrance ni la nécessité d’une certaine forme de prise en charge… Et il n’est en tout cas pas dit que « la maladie mentale n’existe pas » si ce n’est en fin de conférence par l’intervention d’une spectatrice et non de M. Rosenberg (là je trouve je trouve décevante la réponse de ce dernier qui me parait évasive)
J’ai aussi noté à plusieurs reprises des formulations du genre « quand on lit/entend que … ça veut dire qu’il faut … » par exemple dans le dernier épisode vous mentionnez la proposition de « prendre les messages non plus comme des critiques ou des reproches mais comme des cadeaux, ça veut dire qu’il faut que quand quelqu’un nous agresse il faut qu’on prenne ça comme un cadeau… ». Pour ce sujet et pour le peu que j’ai pu intégrer de la CNV il me semble qu’une des invitations de base est d’essayer de sortir de nos conditionnements aux « il faut » « je dois » et de se réapproprier la responsabilité de nos choix. C’est un des points qui me séduit particulièrement d’ailleurs même si je constate qu’il y a une forte confusion culturelle entre les notions de responsabilité et de culpabilité… A ce sujet toujours il me semble que la limite que vous regrettez est justement posée par Marshall Rosenberg quand il invite à commencer par clarifier notre intention, si je donne de l’empathie ou de la compassion parce que je me dis que c’est ce qu’il faut faire, mieux, plus gentil, pour qu’on m’aime ou par peur d’être moins aimable, je suis à côté de ce qui est proposé.
Vous partagez également dans l’un des premiers épisodes que vous ne « partagez pas le positionnement de Rosenberg sur les jugements et considérez qu’il faudrait les prendre comme ils sont et pour ce qu’ils sont » (désolé si je déforme vos propos mais il me semble que c’était à peu près formulé comme ça et je n’ai pas pris le temps de rechercher, n’hésitez pas à me corriger). Je suis aussi un peu surpris parce que c’est une chose qui est très présente dans ce que j’ai pu pratiquer de la CNV et tous les formateurs ou formatrice que j’ai rencontré invitaient à être à l’écoute des jugements… Il y a plutôt selon moi une invitation à ne pas les confondre avec une observation.
Olivier, j’ai aussi été plutôt surpris que malgré la véhémence avec laquelle vous critiquez la comparaison de Louis Fouché entre le passe sanitaire et l’étoile jaune (je tiens à partager que la comparaison ne m’est pas agréable non plus) vous proposez quelques minutes plus tard l’idée que « fondée nourrie sur la réflexion sur la shoah […] et ça finit par recréer la même chose ». La comparaison me semble similaire et tout aussi peu appropriée…
Tout cela étant dit je vous remercie tout de même pour votre travail qui m’a stimulé intellectuellement et amené sur des réflexions que je n’avais pas eues jusqu’à maintenant.
Et je m’en vais de ce pas chercher une autre de vos émissions à écouter !
Merci pour ces podcasts que je découvre. j’ai moi même fait beaucoup de CNV, et j’ai vraiment aimé la remise en question de plusieurs choses, que je n’avais pas vraiment vues et qui remettent en question, pour mon bien, la vision que j’avais de la CNV. Et surtout qui m’aident à me décoller, et à prendre de la distance, c’est important.
Je trouve par contre dommage de ne pas faire la différence entre une méthode et ses dérives. je trouve pour ma part la méthode assez juste, et les dérives assez graves, et j’en ai moi même fait les frais en m’infligeant une ultra violence (en m’interdisant de juger, et même de me juger de juger !). Et j’ai aussi vu comment si on en fait juste des éléments de langage, ça coupe toute vie, toute spontanéité et tout échange. La colère est bienvenue en CNV, en tout cas c’est ce que j’en ai compris.
Je trouve aussi très juste les remises en question de la spiritualité new age, et les messages du style ce qui t’arrive est ce que tu as voulu, ça peut vraiment être très violent et ça l’a été pour moi. Effectivement, je pense que beaucoup de formateurs CNV pourraient passer le message que c’est avant tout un outil de connaissance de soi, et de pacification avec soi même, avec ce qui nous traverse, avant même de penser à communiquer différemment avec les autres.
Par contre, je suis vraiment choqué quand vous parlez du covid. Je trouve que ça crée de la division. Des formateurs CNV qui ont une certaine visibilité ne devraient donc pas avoir d’avis. D’autant que si vous écoutez de temps en temps Issâ Padovani, vous savez qu’il insiste beaucoup sur le fait que tout est point de vue, et que chacun peut avoir son point de vue, même s’il est teinté de sa culture et de son histoire. Ce qui serait grave c’est d’annoncer son point de vue comme le seul qui vaille, et ça ne me paraît pas être le cas. Et je sens beaucoup de violence dans votre discours, et une exclusion des gens qui cherchent justement à remettre en question le discours ambiant, notamment au niveau du covid. Il me paraît quand même plus sain de questionner et de ne pas tout prendre pour acquis.
je vois que vous mettez dans la case « complotiste » les gens qui en pensent pas comme vous au sujet du covid, c’est pratique, et bien triste et surtout très réducteur.
Si Louis Fouché avait cité dans son livre Bouddha plutôt que Marshall Rosenberg, on aurait dit qu’il cherchait à promouvoir le bouddhisme et qu’il faisait partie d’un complot Bouddhiste ?
L’hydroxy chloroquine et son efficacité s’appuie sur des faits, regardez ce qui s’est passé en Inde à ce sujet.
D’autre part, quand vous dites que la CNV n’est pas « prouvée scientifiquement », j’ai failli m’étouffer de rire… Nous sommes conditionnés depuis environ 8000 ans à la guerre, à combattre, à se comparer et à écraser l’autre pour survivre… L’une des formatrices CNV que j’ai eu disait ceci : après ces 8000 ans, quelques semaines de stage, ça va faire léger. De la même façon, quand vous dites que certains n’ont « pas le temps » de questionner ce qui est vivant en eux, c’est bien sûr leur choix, et je ne le critique pas, mais ce que je veux dire, c’est que si on veut atteindre une certaine paix intérieure, indissociable selon moi de la paix avec les autres, il va falloir du temps et quelques efforts… Et avant qu’on puisse analyser ça, mesurer ça, quantifier avec des graphiques, il va se passer encore plus de temps… Mais je préfère contribuer à quelque chose qui servira sûrement aux générations futures, même si j’en vois peu d’effets dans ma vie.
Et puis d’autre part, j’aime l’idée qu’on ne peut pas obliger quelqu’un à changer, mais qu’il ne faut jamais sous-estimer le pouvoir d’une graine semée. 8000 (ou 10000) ans de conditionnements vont être longs à changer. Et puis je ne vois pas comment scientifiquement on peut mesurer le pouvoir de l’amour, et il est pourtant réel.
Je trouve vraiment triste de tout rapporter à ce qui est mesurable, scientifiquement.
Quoiqu’il en soit, merci car vous écouter m’a permis de faire bouger beaucoup de choses, et de remettre en question, c’est important.
En fait, et pardon pour ce commentaire supplémentaire, mais ma pensée s’affine, je crois qu’il est important de mettre du ET à la place du ou. J’aime beaucoup quand vous questionnez l’idée d’une certaine spiritualité qui interdirait « d’être dans le mental », j’en ai tellement souffert. Et en même temps, j’aime l’idée de questionner le fait d’être mené par son mental, et donc par ses conditionnements et ses automatismes.
Je crois qu’il y a les deux, nous arrivons à un stage de l’évolution qui nous permet de nous défaire de nos automatismes, progressivement, et en même temps nous ne pouvons pas faire l’économie d’être humain, en colère, révoltés, et menés parfois par nos blessures d’enfant.
Je crois qu’il y a un truc très juste dans la CNV, c’est de sortir du qui a raison qui a tort, car nous voyons bien que ça ne mène à rien et que nous avons plus intérêt à prendre en compte le plus possible les besoins de chacun et trouver un médiant ET en acceptant que parfois la solution est de se séparer, qu’on ne va pas vivre les choses ensemble.
Je pense aussi que chaque formateur CNV a sa propre couleur, et que bien sûr il transmet ce qu’il est, mais c’est vrai dans n’importe quelle pratique.
De la même façon que bien sûr on va prendre une pratique, une méthode en fonction de nos propres filtres.
Je me dis qu’à partir du moment ou une méthode / technique ne prone pas la violence envers l’autre, c’est aussi l’interprétation qu’on en fait via notre propre histoire qui est important, et c’est là ou c’est un important d’avoir un peu de conscience sur d’ou on part, de travailler sur soi, quand on en a la possibilité, et de régulièrement questionner sa propre intention. Vous critiquez vertement le bouquin de Marshall Rosenberg, mais on pourrait en faire autant du Coran… Certains s’en servent pour asservir la femme et tuer les infidèles, d’autres sont souffis, et ont écrit des textes magnifiques…
Je termine avec un des enseignements du Bouddha lui même, qui disait qu’il fallait constamment remettre en question ce qu’on nous proposait, y compris ses propres enseignements.
Mais ça me paraît important de mettre du ET à la place du ou.
Ce n’est pas ou la CNV ou le reste.
Je découvre Metadechoc grâce à ce podcast, simplement MERCI !!! Ce podcast désintéressé, éclairé, critique et qui vise une forme d’honnêteté intellectuelle me donne envie d’approfondir. J’ai hâte de terminer cette série et de découvrir ce monde de la métacognition.
J’y retourne…
Merci de votre intérêt et bienvenue à vous, Abdelkader !
Je trouve ça dommage que l’intervenant ne connaisse pas la cnv.
Je trouve qu’à l’heure actuelle informé sur les dérives est d’une importance capitale vu le nombre de formation qui fleurissent partout sans un véritable suivie et ce Mr nous fait
une belle démonstration de comment tout ça par en cacahuètes ! Et vous qui tenter de dénoncer le problème ne faite que aggravé le bordel ambiant c’est a la fois triste et risible.
Ce Mr raconte n’importe quoi en ce qui concerne la cnv sont histoire ça je m’en fou mais voilà typiquement des gens dangereux qui accompagne des être ou les formes sans aucune formation ou aller 20 jours au max et vous vous cautionner c’est une honte.
C’a aurai pu être magistral avec quelqu’un qui savait de quoi il parle !
Mais bon j’imagine que le but véritable derrière tout ça n’est pas une véritable enquête, mais plutôt un espace de décharge de ce qui vous fout les nerf ! Afin de pouvoir vous réunir pour montrer les gros méchant et vous les héro qui on bien compris tout c’est fou de Jésus!!! Aller bisous chacal!
Bonjour,
Merci pour votre travail.
Cet épisode m’a intéressé car je vis dans un collectif et je participe à des associations.
Quelle alternative scientifique à la CNV pourrait exister pour améliorer des relations dans des groupes ?
Merci d’avance,
Cdt,
Eliot
Chère Madame Feytit,
Je suis désolé nous ne nous connaissons pas, ni d’ailleurs votre invité votre courageux invité Mr Olivier L’Anonyme, de son vrai nom Olivier Sybilin ai-je appris plus tard.
Pourquoi ni voyez-vous pas directement en interview les personnes que vous calomniez publiquement. Car il n’y a pas d’autre mot me concernant.
J’ai envoyé un message à Mr Sybilin, qui faisait partie de mes amis FB jusque là, pour lui demander si nous nous connaissions en dehors de ce réseau et si nous nous étions déjà rencontrés. Il n’a pas daigné me répondre…..
Nous ne nous sommes jamais rencontrés et il n’a jamais participé à aucune de mes formations. Comment se dit-il alors expert et ose t’il prétendre que je m’appuie sur les théories de l’eau de ce japonais dont je ne retiens jamais le nom pour établir des ponts et des croyances sur la CNV ?
Cela n’a jamais fait partie de mes enseignements. Je me souviens avoir découvert ces recherches il y a plusieurs années et aurais-je évoqué cela lors d’une conférence et aurais-je partagé que cela m’interpellais de fait qu’étant composé d’un grand pou enragé d’eau les mots pourraient donc avoir un impact sur nous….? Possible. Mais vraiment anecdotique ! Mais Mr Sybilin prétend que cela fait partie de mes enseignements 😳😳 Les personnes qui ont assisté à mes conférences et formations en sont témoins. Comment se fait-il qu’il dit sans cesse « il n’y a aucune preuve scientifique » alors que lui même ne vérifie même pas des preuves factuelles pour asseoir ses dires ? Comment se fait-il que vous vous improvisiez journaliste et que vous ne preniez pas le temps de vérifier vos sources avant diffusion publique ? Vous prétendez dénoncer les soi-disants complotistes alors que vous utilisez exactement les mêmes procédés que les vrais complotistes !
Je suis le premier à pointer du doigts les incohérences éparses de la transmission et de l’usage de la CNV, bien que je sois formateur certifié. Je dis toujours en démarrant mes interventions « surtout ne croyez rien de ce que je vais vous raconter, mais occupez vous seulement de ce qui résonne chez vous car il n’y a que cela qui est vrai; ne donnez à qui que ce soit ni à quoi que ce soit le pouvoir de savoir pour vous; la vérité c’est vous qui la détenez dans votre ressenti. Alors entendre dire Mr Sybilin, qui je le rappelle ne m’a jamais rencontré ni parlé, dire que je suis une figure d’autorité et que j’exerce un pouvoir….sidérant !
Et voir les commentaires à vos publications avec une horde de personnes crédules qui boivent vos dires sans rien vérifier c’est hallucinant et consternant. C’est une vraie caricature !
Vous incarnez ce que vous dénoncez !
Vous avez fait les frais du New Âge, de cette course au bien être et à l’éveil….vous vous êtes perdue dans l’ego spirituel et êtes passée à côté d’une vraie plongée intérieure entière et honnête…..c’est compréhensible mais dois-je faire les frais de vos égarements et de votre propre dérive ? Votre chemin est respectable et loin de moi de le juger car chacun fait du mieux qu’on peut avec son histoire, sa conscience du moment et ses moyens jusque là, mais ce que vous en faites en contre dépendance est loin d’être acceptable. Retournez vous contre les vrais protagonistes de votre colère si vous le voulez mais laissez tranquille ceux et celles qui viennent réveiller cette colère enfouie et qui n’y sont strictement pour rien. De grâce arrêtez de faire votre business avec vos blessures et vos colères, cela ne fait que plomber notre monde déjà bien assez malade. De grâce 🙏 Je peux comprendre et accueillir la légitimité de ce que vous cherchez à résoudre personnellement au travers de vos podcasts mais sans pour autant accepter la forme que vous leur donner en réglant vos comptes au détriments d’autrui. Je suis un coeur ouvert mais pas une poubelle ni un punching ball !
Nous sommes humains et par la même incohérents, c’est pour cela qu’il y a à rester vigilant et autocritique pour évoluer chaque jour vers un peu plus de cohérence et d’intégrité. Quant à se faire pointer du doigt publiquement sur des faits qui sont faux !!!!! Ce que vous faites est grave Mme Feyt et Mr Sybilin, et je réfléchis à vous inviter en justice pour calomnie et atteinte à ma personne car vous portez atteinte à ma vie professionnelle. Pour le moment j’ai bien mieux à faire de mon énergie que je mets au service du bien, du bon, du beau, mais parfois il est bon aussi de la mettre au service d’empêcher autrui de nuire au collectif…..
Comme disait mon amie Christiane Singer « si je reviens dans vos mémoires, je vous en supplie, ne me blâmez pas, ne me glorifiez pas, mais bénissez moi comme je vous bénis. » (Bénir = dire du bien). Alors je vais essayer de vous bénir, en tout cas les êtres que vous êtes derrière les personnages qui vous servent d’identité et avec lesquels vous vous débattez !
Lumineuse fin d’été à vous 🌟🌟🌟
Vincent HOUBA
Prêt à m’entretenir avec vous de vive voix quand vous le voulez, mais je ne poursuivrai pas par écrit…..ce dernier étant interprétable à souhait !
Bonjour,
Votre commentaire me laisse assez dubitatif, je constate avec une certaine déception que vous semblez davantage préoccupé de vous même que de discuter ou d’argumenter sur le fond du propos :
Les fondements de la CNV sont-ils assis sur des savoirs robustes ?
Confronté aux connaissances en anthropologie, psychologie, sociologie, ethnologie, ce que prône ou promeut la CNV est-il validé (ou au moins défendable) ou invalidé ?
Y a-t-il une porosité avec les thèses New Age, si oui, à quel degré ?
La transmission de la CNV amène-t-elle des personnes dans une spirale d’engagement vers des thèses dangereuses ou des dérives sectaires ?
À toutes ces questions nous avons tenté d’apporter des éclairages au cours des cinq heures d’entretien, des ressources sont fournies sous chaque épisode à l’appui de ce que je ou nous avançons.
Je suis surpris, vraiment, que cela n’interpelle pas votre pratique.
Ne vous est-il donc pas important de vérifier si ce que vous transmettez est juste ? Bénéfique ou délétère ?
Il me semble qu’à votre place je serais intéressé par quelqu’un qui me permettrait d’interroger ma pensée, que j’aurais à l’esprit qu’il est toujours fécond de tenter de penser « contre » son cerveau, d’oser mettre en question des certitudes acquises.
Curieusement, au lieu de nous remercier de ce travail, ou d’y apporter une contradiction éclairée et argumentée, d’entamer un débat fécond, vous choisissez une autre voie.
Manifestement, vous êtes davantage préoccupé des 10 secondes où l’on parle de vous, du fait que cela puisse nuire à votre activité, que par le reste des cinq heures ou cela parle de choses plus fondamentales.
Alors soit, parlons de ce qui vous intéresse : vous.
Vous dites être calomnié et diffamé lorsque j’évoque votre propos sur Emoto. Voilà pourtant ce que vous disiez sur un groupe en ligne de CNV :
« tout est énergie. Les mots sont marqués par leur étymologie et chargé de cette énergie. D’ailleurs en CNV quand on prend le temps de trouver le mot juste, celui qui s’approche au plus près de ce qui est vivant, le corps réagit par une détente. Voir aussi les travaux sur l’impact des mots sur l’eau de Masuro Emoto… et nous sommes composé de plus de 80 % d’eau… Je constate que lorsque je prend le temps d’expliquer et de faire ressentir à mes stagiaires la différenciation clé entre deux mots … »
Vous trouverez plus bas un lien vers la saisie d’écran de votre propos, chacun pouvant s’y référer pour vérifier ce que j’avance.
Le propos étant de montrer la porosité entre cnv et pseudosciences, crédulité et manque de discernement chez certains formateurs, cela en constitue un bel exemple.
Les travaux d’Emoto ont été très largement et depuis longtemps invalidés. Des profs de collège en font régulièrement la démonstration avec leurs élèves pour les mettre en garde contre les pseudosciences et cela leur sert à montrer comment mettre à l’épreuve des affirmations fantaisistes. Il me semble regrettable que vous sembliez l’ignorer et affirmiez et transmettiez ainsi des choses sans en vérifier la véracité, sans interroger vos croyances, des jeunes en cinquième le font.
Je n’ai plus accès à votre page Facebook, j’imagine que vous m’avez bloqué. Vous avez toutefois omis de me bloquer sur votre page professionnelle : « Les architectures invisibles » https://www.facebook.com/profile.php?id=100057526117124&locale=fr_FR
On trouve également sur Youtube de nombreux entretiens, présentation de votre travail, de ce que vous nommez « Architectures invisibles » par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=21UQzTFlTUI&ab_channel=LaFabriqueduChangement%3AL%27%C3%A9v%C3%A9nement
https://www.youtube.com/watch?v=Gm7litQUw6g&ab_channel=Grainedel%27%C3%8Atre
Sont également facilement accessibles des présentations de vos stages et formations :
https://constellations2023.mystrikingly.com/?fbclid=IwAR3jnVuUYwJuosyeOCJ2Q2lvkXAbj4562BPOxWVFt71RF1QNOea-n9tksvo
Tout cela permet de mieux cerner les valeurs, croyances et techniques thérapeutiques que vous promouvez.
Là encore, c’est une parfaite illustration de mon propos : la porosité entre CNV et théories New Age.
Vos interventions sont truffées d’un champ lexical appartenant clairement à cette mouvance :
Energie, rayonner son être, lumière etc… votre croyance que vous étiez destiné à venir sur terre pour une raison bien précise, que vous aviez « négocié » votre incarnation etc, etc.
Vous citez Neale Donald Walsch, auteur de « Conversations avec Dieu » (Conversations avec Dieu est un ouvrage en plusieurs tomes, sous forme de dialogue. L’auteur est supposé recevoir des réponses directement de Dieu (le sens du mot est développé et rénové dans l’ouvrage) selon un principe qui s’apparente à l’écriture automatique ou au channeling. Le contenu est parfois perçu comme proche du Nouveau Testament et de la pensée du New Age. Wikipedia)
Je n’ai pas de problème avec vos croyances, j’ai un problème par contre avec le fait que vous ne sembliez pas les reconnaître comme étant issues du New Age et que vous sembliez même vous en défendre. J’ai également des inquiétudes sur le fait que vous transmettiez ces croyances comme des savoirs, contribuant ainsi à donner de fausses cartes du monde aux gens qui vous font confiance.
En présentation de vos stages, outre votre position de formateur en cnv, on y apprend que vous vous revendiquez psycho-analyste (formé auprès de Guy Corneau, analyste Jungien) et que ces stages sont également l’occasion d’un « travail » en Constellations Familiales (Bert Hellinger)
Voici le texte que vous avez choisi de faire apparaître en présentation :
« La Constellation Familiale et Systémique est une approche qui a vu le jour fin des années 90 sous l’égide du thérapeute allemand Bert Hellinger. Au bout de 30 années de recherches et d’exploration il a conceptualisé au travers de cette « méthode » une des Lois Universelles du Vivant qui est que toute entrave à un ordre « sacré » de la vie à un moment donné entraine des troubles et des blocages par la suite pour toute la descendance.
Le travail proposé par Bert Helliger va être de remettre en scène, de manière énergétique et intuitive, le système familial ou social, et d’aider le système à mettre en scène les blocages et de faire évoluer cette mise en scène vers sa disposition initiale afin de refaire circuler l’énergie bloquée dans la mémoire générationnelle. »
Les prétentions des constellations familiales donnent lieu à des mises en garde de la Miviludes :
« La constellation familiale est recensée par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (MIVILUDES)2: elle est considérée comme faisant partie « des méthodes psychothérapeutiques couramment utilisées et éprouvées, ou bien des pratiques non évaluées ou rattachées à des théories repérées comme présentant un danger pour les ‘patients » https://fr.wikipedia.org/wiki/Constellation_familiale#:~:text=La%20constellation%20familiale%20est%20recens%C3%A9e,ou%20rattach%C3%A9es%20%C3%A0%20des%20th%C3%A9ories
Les travaux de Nicolas Gaillard pourraient également vous éclairer sur les fausses prétentions et dangers de ces techniques. https://www.editionsmardaga.com/products/les-illusions-de-la-psychognalogie
Vous dites : « Il y a à rester vigilant et autocritique pour évoluer chaque jour vers un peu plus de cohérence et d’intégrité. »
Puissiez-vous vous appliquer à vous même cette sentence.
Voilà, je ne suis pas certain que ma réponse vous ravisse et contribue à vous apaiser.
Vous faites régulièrement le parallèle métaphorique entre votre ancien travail d’architecte et votre travail actuel.
Pour revenir au début de mon propos, je suis vraiment désagréablement surpris que votre préoccupation ne semble pas davantage tournée vers ce que nous soulevons dans ce podcast :
Le danger que représentent les fakes meds et dérives sectaires auxquels peut mener la cnv.
Pour filer votre métaphore de l’architecture, si j’étais architecte et que quelqu’un me dise que mes calculs de résistance de matériaux sont faux, ou que le béton est de mauvaise qualité, que le pont que j’ai construit risque de s’effondrer, il me semble que ma préoccupation première serait vers les personnes qui risqueraient d’être blessées plutôt que de me préoccuper en priorité du devenir de mon cabinet.
L’enjeu me semblerait suffisamment important pour que je prenne la peine de vérifier mes données, et remercier la personne qui m’aura alerté. Je n’aurais pas la suffisance de me croire infaillible.
Saisie d’écran : https://www.hebergeur-image.com/upload/109.106.82.193-64f08ecadaae2.png
Bonjour,
Les propos vous concernant sont sourcés et ne constituent en aucun cas une calomnie. La réponse d’Oliver devrait vous rafraîchir la mémoire, si besoin en était.
Concernant la mémoire de l’eau, pour comprendre en quoi cette pseudo-théorie s’inscrit dans les croyances New Age, je vous conseille l’écoute de ma chronique sur les énergies vibratoires : https://metadechoc.fr/podcast/chroniques-de-la-spiritualite-contemporaine/les-energies-vibratoires/. Vous trouverez également des liens dans les ressources pour aller plus loin sur le sujet.
Dire à vos stagiaires “occupez vous seulement de ce qui résonne chez vous car il n’y a que cela qui est vrai“ est une formule tout à fait typique du relativisme New Age, qui consiste à dire et répéter que la vérité est propre à chacun, sans jamais indiquer qu’une chose peut bel et bien être prouvée vraie ou fausse, dans le domaine de la santé mentale et physique comme dans celui de la communication. Connaître et transmettre l’état des connaissances est un élément primordial pour le vivre ensemble : cela permet d’échanger sur des bases communes. Les ressentis, malgré ce que vous prétendez, peuvent tout à fait et très profondément nous tromper, avec des conséquences parfois dramatiques qu’il est inconséquent d’ignorer en tant que formateur.
Enfin, menacer de me poursuivre en justice tout en vous efforçant de me “bénir“ !… Vous n’êtes pas à une contradiction près visiblement. Ce type de discours confus, soufflant le chaud et le froid, est malheureusement typique des rhétoriques manipulatoires. Votre commentaire écrit et publique ne permet que de mieux éclairer vos croyances et incohérences.