#19

Au pays de Jéhovah

Avec Bertrand L'anonyme

Bertrand vit à Caen. Il est marié et a deux enfants. Dans les années 1970, ses parents se sont intéressés à la communauté des Témoins de Jéhovah et il a été élevé dans le mouvement jusqu’à y prendre des responsabilités à l’âge adulte. Et puis, il a questionné cette appartenance, ces croyances, ce mode vie. Ça n’a pas été simple.

Les Témoins de Jéhovah, aux côtés de la scientologie ou des mormons, représentent l’image d’Épinal de la secte, telle que dénoncée par les instances officielles de lutte contre les dérives sectaires dans les années 1990, à la suite des suicides collectifs de l’Ordre du Temple solaire en Suisse, en France et au Canada.

De ce mouvement, on connaît évidemment le prosélytisme insistant, voire collant, de duos propres sur eux, venus sonner à notre porte. On en sourit parfois, mais cette communauté éveille aussi en nous une peur profonde ; celle d’un jour peut-être se laisser séduire et faire partie d’un groupe de personnes au cerveau lavé, refusant les transfusions sanguines même au seuil de la mort, isolées du reste de la société jusqu’à se couper des membres de leur propre famille.

Dans cette série en cinq volets, Bertrand nous ouvre les portes du monde parallèle dans lequel vivent ces gens que nous croisons dans la rue mais qui nous restent insondables ; que nous les trouvions illuminés mais gentils, que nous nous apitoyions sur leur sort ou qu’ils nous terrifient.

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Épisode #19.163mn
Au commencement était le verbe

En quoi croient les Témoins de Jéhovah et quel est leur quotidien ? Dans le mouvement dès l’enfance, Bertrand nous parle de l’endoctrinement et des obligations auxquelles sont soumis les membres de la communauté.

Timecodes Épisode #19.1

00:02:23La vision du monde des Témoin de Jéhovah : la Bible, Adam et Ève, le créationnisme, la conclusion du système de chose, l’Apocalypse, l’existence de l’âme.
00:11:29Comment reconnaître un Témoin de Jéhovah : les fêtes, le langage, le mode vestimentaire.
00:13:45La vie quotidienne : les réunions, le porte-à-porte, l'étude biblique, le retour de Jésus en 1914, le manuel de réponse aux objections, l’exploitation du malheur des autres.
00:32:31L’enfance dans le mouvement : cursus scolaire, ostracisme, croyance en Jéhovah, difficulté de prendre du recul, soumission sociale, peur de l’apocalypse, peur de l’organisation.
00:42:46La liste des obligations : réunions, étude des textes, exposés, lecture de la Bible, le texte du jour, la prière, la prédication, le service de pionnier, étude individuelle, étude familiale, la propreté, la délation des fautes graves, l’obéissance à l’organisation.
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Épisode #19.258mn
Au cœur du système

À mesure que cette série dévoile le quotidien des Témoins de Jéhovah, elle nous permet d’entrevoir les mécanismes de leur croyance. C’est passionnant et subjuguant à la fois. Pourquoi ? Parce que les comprendre, c’est mettre un pied dans les tréfonds de l’esprit humain, de ses modes de pensée… De nos modes de pensée.

Timecodes Épisode #19.2

00:01:28L’ambiance dans le mouvement : chaleur humaine, commérage, norme vestimentaire, norme sociale.
00:04:42La hiérarchie de l’organisation : les dirigeants du collège central, “l’esclave fidèle et avisé“, être “oint de l’esprit de Dieu“, l’ascension sociale des hommes, ancien, surveillant de circonscription, filiale de France, rémunération.
00:15:08L’interdiction de douter ou de faire ses propres choix : double pensée orwellienne, risque d’excommunication, apostasie, rejet de l’intelligence.
00:24:28Le rapport à Internet : la traduction multilingue, les vidéos, les programmes pour enfant, les dirigeants starisés.
00:29:06Le jéhovisme : amalgame entre adeptes et système, se distinguer des religions traditionnelles, la notion d’unité
00:33:00Les origines du mouvement : protestantisme adventiste, fondamentalisme, William Miller, fin du monde, Charles Russell, Les étudiants de la Bible, Watchtower, Joseph Rutherford, radicalisation des “vrais Chrétiens“.
00:43:10La théocratie, liste des interdits totaux (exclusion) : fêtes, cigarette, relations sexuelles et flirt hors mariage, homosexualité, sodomie, fellation, remariage (le cas des violences conjugales), polygamie, pornographie, avortement, jeux d’argent, œcuménisme, arts divinatoires, armée, engagement politique, vote, ONU, interdit alimentaire, transfusion sanguine, don du sang, amis et membres de la famille exclus, enseignement par les femmes, critiquer l’organisation, darwinisme.
00:55:37L’interdit de dénoncer un autre Témoin de Jéhovah : le cas de la pédophilie.
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Épisode #19.359mn
La soumission librement consentie

Mais qu’y a-t-il de sectaire dans cette organisation au juste ? Comment cerner les contours de ce qui dérange dans un mouvement auquel des gens, somme toute libres de leurs croyances, ont décidé d’adhérer ? Nous touchons là du doigt une question épineuse à laquelle les institutions internationales comme les États tentent bon an mal an de répondre.

Creusons donc encore un peu plus dans le quotidien des Témoins de Jéhovah ; touchons les profondeurs de ce point aveugle de notre société pour tenter d’y voir plus clair.

Timecodes Épisode #19.3

00:01:14 Les interdits relatifs : mariage hors du groupe, fréquenter des non-Témoins, vêtements, barbe, masturbation, études longues, activité chronophage, faire carrière, films fantastiques, violents ou sexuels, vulgarité, le mot “adorer“, sports de combat, yoga, méditation, superstition, piercing, boîtes de nuit, alcool, syndication, manifestations, discuter religion, apprendre les langues bibliques.
00:08:46Les signes de sectarisme : vocabulaire, alimentation, vêtements, refus de soins classiques, rupture avec la famille, engagement dans le groupe, soumission aux dirigeants, perte d’esprit critique, réponses stéréotypées, embrigadement des enfants, manque de sommeil, burn-out.
00:11:18La population du mouvement : mode de calcul, type de population, mort de la génération de 1914, défections après 1975 et 1995, accusations de dérives sectaires, MILS, Miviludes.
00:23:35La place de l’argent : achat et vente des revues de l’organisation, procès de 1990 sur la vente de matériel religieux, économie de l’immobilier, travail bénévole. 30:57 : Les parents de Bertrand : attrait pour l’occultisme, radicalité religieuse, martyr, pacifisme, les superstitions, les schtroumpfs, intelligence et pensée sectaire, violence familiale, violence conjugale
00:49:16Ce qui séduit les adeptes : la Vérité, Jéhovah comme nom de Dieu, refus de la trinité, restaurationisme, conviction / appartenance, la fin de la fin du monde, Covid, sentiment identitaire, Beyond the Curve, Terre plate.
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Épisode #19.459mn
Sur l'autel de la vérité

Entrons dans la tête des croyants. Que ressentent-ils ? Comment vivent-ils leur idéal ? Et qu’est-ce qui fait que certains en sortent quand d’autres y resteront ?

Bertrand nous livre ici avec pudeur et précision l’intimité de son vécu. Attention, certains propos peuvent choquer.

Timecodes Épisode #19.4

00:00:50Une Vérité évolutive : connaissance exacte et universelle, surveillance de la Miviludes, argumentaire d’auto-persuasion, la notion de gourou.
00:05:42Le mode de pensée du croyant : Système 1 / Système 2, Daniel Kahneman, endoctrinement par le raisonnement, Gérald Bronner, Raymond Boudon, raisonnement circulaire, interdiction de douter, textes de la Bible, arche de Noé, Michel Onfray.
00:15:00La dissonance cognitive : l’exemple du frère de Bertrand, le sacrifice du martyr, l’imperfection explique la souffrance, Friedrich Nietzsche, Albert Camus, raison de vivre, statut d’objecteur de conscience, Raymond Franz, Louis Lecoin, Vatican II, souffrance et confort cognitif de la croyance.
00:26:47La variété des croyances : la Vérité objective, le mode de vie, l’appartenance communautaire.
00:29:01Comment sort-on du mouvement : exclusion pour faute, comité judiciaire, fornication, réintégration, rupture spirituelle, Église évangélique, apostasie, théories du complot, paréidolie, athéisme.
00:40:02Ceux qui restent dans le mouvement sans y croire : PIMO, fuites d’informations secrètes, masturbation, Bethel, adhérer sans croire, le discernement des enfants, les croyants ne sont pas stupides.
00:44:11La sortie du mouvement de Bertrand : Témoin de Jéhovah modèle, divorce, assistant ministériel, dépression, tentative de suicide, esprit critique, Normand Baillargeon, Leon Festinger, escalade d’engagement, Jean-Léon Beauvois, Robert-Vincent Joule, la date de 1914.
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Épisode #19.558mn
La vie d'après

Bertrand nous explique comment il a réussi à trouver un nouvel équilibre hors de “l’organisation“… Et il nous raconte la chose la plus stupide qu’il ait faite de toute sa vie.

Timecodes Épisode #19.5

00:01:28L’effondrement de la croyance : s’ouvrir au doute, chercher l'erreur, libération et angoisse, le couple, les amis, la famille. La légèreté du scepticisme, changer de mode de pensée.
00:11:02La sortie du mouvement : apostat, refroidi, excommunication, Bethel de France, comité judiciaire, parallèle avec l’Islam, théocratie.
00:20:51La réaction de l’entourage : pression de l'organisation, la mère de Bertrand, ses beaux-parents, sa femme, l’éducation des enfants.
00:33:20Intégrer la vie du “monde“ : trouver des amis, vivre sans communauté, faire partie des traitres, la violence du système.
00:41:36Le recul de l’ex-croyant : regard sur la société, mécanismes sociaux, manipulation de masse, de l’autre côté de la barricade, le mépris et l'indifférence de la société, sensation de vide, continuer à lutter, Miviludes, répression en Russie, la fadeur de la vie, la légèreté et l’humour, effet Dunning-Kruger, vallée de la stupidité.
00:52:20Que faire de ses anciennes croyances : sciences bibliques, Paul Veyne, Thomas Römer, Livre des Juges, attitude vis-à-vis des Témoins de Jéhovah, aider les gens en phase de sortie.
00:55:59La Minute stupide.
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L'émission en bref
Les meilleurs passages

Ressources
Pour aller plus loin

Ressources Épisode #19.1
Au commencement était le verbe

Définitions :

Croyances radicales et dérives sectaires :

  • Les sectes, de Nathalie Luca (Presses universitaires de France, coll. Que Sais-Je ? 2519, 2004).

  • L’empire des Croyances, de Gérald Bronner (Presses Universitaires de France – PUF, 2003).

  • La pensée extrême. Comment des hommes ordinaires deviennent des fanatiques, de Gérald Bronner (Presses Universitaires de France – PUF, 2018).

  • Croire à l’incroyable, Anciens et nouveaux adeptes, de Romy Sauvayre (Presses Universitaires de France – PUF, 2012).

Les Témoins de Jéhovah :

  • Témoins de Jéhovah, par Jean Vernette in Dictionnaire des religions (Presses Universitaires de France – PUF édition Quadrige, 2007).

  • Les Témoins de Jéhovah, de Bernard Blandre (Éditions Brepols, coll. « Fils d’Abraham », 1991).

  • Apocalypse Delayed. The Story of the Jehovah’s Witnesses, de M. James Penton (University of Toronto Press, Third Edition, 2015).

Dérives et pédophilie au sein des Témoins de Jéhovah :

La prise de Jérusalem en -587 et l’interprétation des 7 temps :

Quelques livres jéhovistes :

  • La vie : comment est-elle apparue ? Evolution ou création ? (Watchtower Bible & Tract Society of New-York Inc., 1985), tiré à 11 000 000 d’ex.

  • Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis (Watchtower Bible & Tract Society of New-York Inc., 1982, 1989), tiré à 47 000 000 d’ex.

  • Qu’enseigne réellement la Bible ? (Watchtower Bible & Tract Society of New-York Inc., 2005).

  • Comment raisonner à partir des Écritures (Watchtower Bible & Tract Society of New-York Inc., 1985, 1989) : https://wol.jw.org/fr/wol/library/r30/lp-f/toutes-les-publications/livres/comment-raisonner-rs

La prédication auprès des personnes en position de faiblesse :

Le service de pionnier :

Les réunions et leur préparation :

Étude individuelle et familiale, lecture quotidienne et texte du jour :

Délation et obéissance à l’organisation :

Ressources Épisode #19.2
Au cœur du système

Les origines du mouvement :

Joseph Rutherford et sa villa californienne :

La hiérarchie :

Qui dirige le peuple de Dieu aujourd’hui ? (La Tour de Garde de février 2017, pages 23 à 28) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2017283

Quel est donc l’esclave fidèle et avisé ? (La Tour de Garde du 15 juillet 2013, pages 20 à 25) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013533

Jéhovah forme des bergers pour son troupeau (La Tour de Garde du 1er mai 2006 pages 22 à 26) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2006325

Le problème du bavardage :

La manipulation mentale :

Les apostats "mentalement malades" :

Le rapport à Internet :

La soumission à la théocratie :

Les fautes pouvant mener à l’exclusion :

  • Comment déterminer si un comité de discipline religieuse doit être constitué (Faites Paître le Troupeau de Dieu, Chapitre 5 – page 59 à 72).

  • Le retrait volontaire (Faites Paître le Troupeau de Dieu, Chapitre 9 – page 112 et 113, §3).

  • Les Témoins de Jéhovah acceptent-ils tous les produits médicaux dérivés du sang ? (La Tour de Garde du 15 juin 2000, page 29 à 31) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2000447

  • Comment venir en aide aux faibles – Divorce et remariage (Faites Paître le Troupeau de Dieu, Chapitre 4  – page 54 §20).

  • Honorez le mariage chrétien (La Tour de Garde du 15 juin 1983, page 31, § 1 et 2) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1983209#h=23

  • Heureux dans un foyer mixte sur le plan religieux (La Tour de Garde du 15 février 2012, page 29, §11 et 12) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012124#h=20

  • Sortir de la violence conjugale (Réveillez-Vous ! d’avril 2013, pages 8 à 11) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/102013126

Ressources Épisode #19.3
La soumission librement consentie

Les interdits “relatifs“ :

Le sociologue Philippe Barbey et les Témoins de Jéhovah :

Changement de doctrine sur la génération de 1914 :

Le peuple le plus heureux de la Terre :

Affaire Jimmy Swaggart et vente de matériel religieux :

Activités financières de la Watchtower :

Martyrs et persécutions :

Le pacifisme jéhoviste

Autres :

  • La démocratie des Crédules, de Gérald Bronner (Presses Universitaires de France – PUF, 2013, “effet de dévoilement“ : page 99).

  • Behind The Curve, de Daniel J. Clark (film documentaire, 2018) : https://www.behindthecurvefilm.com/

Ressources Épisode #19.4
Sur l'autel de la vérité

Évolutions de la “connaissance exacte“ :

Esprit critique et systèmes de pensée :

  • Système 1 / Système 2 : Les deux vitesses de la pensée, de Daniel Kahneman (Flammarion, 2012).

  • Votre cerveau vous joue des tours, d’Albert Moukheiber (Allary, 2019).

  • L’empire des croyances, de Gérald Bronner (Presses Universitaires de France – PUF, 2003, chapitre 1, partie II : La croyance et la rationalité, pages 25 à 82).

  • Raison, bonnes raisons, de Raymond Boudon (Presses Universitaires de France – PUF, coll. Philosopher en sciences sociales, 2003).

  • Essais sur la théorie générale de la rationalité, de Raymond Boudon (Presses Universitaires de France – PUF, coll. Quadrige Essais Débats, 2007).

  • Émotion et rationalité, avec Albert Moukheiber (Méta de Choc, décembre 2019) : https://www.metadechoc.fr/podcast/shocking-13-albert-moukheiber/

  • Contes et légendes de l’intelligence, avec Stéphanie Aubertin (Méta de Choc, mars 2020) : https://www.metadechoc.fr/podcast/contes-et-legendes-de-lintelligence/

  • Petit cours d’autodéfense intellectuelle, de Normand Baillargeon, illustré par Charb (Lux, 2006).

  • L’échec d’une prophétie, de Leon Festinger, Henry Riecken et Stanley Schachter (1956, traduction française : Presses Universitaires de France – PUF, coll. Psychologie sociale, 1993).

  • Engagement (psychologie sociale) (Wikipedia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Engagement_(psychologie_sociale)

  • Petit traité de manipulation à l’usage des honnêtes gens, de Jean-Léon Beauvois et Robert-Vincent Joule (Presses Universitaires de Grenoble, 1987).

  • Paréidolie (Wikipédia) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Paréidolie

Combattre le doute :

Contradiction sur la transmission du Nouveau Testament :

Service militaire et objection de conscience :

  • Pour rester des martyrs, ils avaient refusé le statut d’objecteur de conscience – À propos des relations entre Louis Lecoin et les Témoins de Jéhovah (Comité Louis Lecoin, novembre 2010) : http://louis-lecoin.fr/spip.php?article5&lang=fr

  • Crise de Conscience, de Raymond Franz (Commentary Press, 2003, chapitre 5 : Tradition et Légalisme, pages 135 à 152).

  • Rendons les choses de César à César (La Tour de Garde, 1er mai 1996, pages 15 à 20) : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1996332

Souffrance, imperfection et martyr :

Exemple de fuite grâce à des PIMO :

Ressources Épisode #19.5
La vie d'après

Injonctions se couper d'un membre de sa famille exclu :

L'exclusion comparée à une légitime peine de mort :

Les gens du monde comparés à des cafards :

Sciences bibliques :

Autre :

Suggestions
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Bienveillance et scepticisme

Avec Virginie Bagneux, Richard Monvoisin et Élisabeth Feytit

Richard Monvoisin, didacticien des sciences, Virginie Bagneux, chercheuse en psychologie sociale, et Élisabeth Feytit parlent bienveillance.

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Commentaires

  1. J’apprécie vraiment le propos de vos séries de podcast. Ils nous aident à réfléchir de manière critique sur nos modes de fonctionnement et de pensée. Vous faites un travail très fouillé et très salutaire et, me semble-t’il , assez rare sur les ondes. Je suis aussi extrêmement admirative devant le courage, la lucidité et l’honnêteté intellectuelle de vos témoins. Comment faites-vous pour dénicher ces perles rares ?Je n’ai malheureusement pas assez de temps pour suivre tous vos sujets, mais lorsque c’est le cas, j’écoute tous les chapitres en intégralité et dans l’ordre. J’apprend beaucoup et ne m’ennuie jamais. Je vous souhaite beaucoup de succès. Encore bravo et mille mercis.

    1. Merci de votre intérêt, Isabelle.
      Pour ce qui est du choix de mes intervenant•es, je suis sans pitié ; je ne prends que les meilleur•es ! 🙂

  2. Je suis aussi un ancien « TJ » désormais quadra, je ressens évidemment des similitudes avec Bertrand (même age environ, et même vécu au sein de ce mouvement, même « technique de sortie »). J’ai dévoré ces 5 épisodes, et cela m’a rappelé pas mal de choses de mon enfance et de mon développement, et aussi de m’interroger sur le fait qu’il y ait -ou pas- des impacts résiduels sur mon présent.
    Je pense que des motivations liées à ma personnalité -notamment une approche libérale de l’existence mélée à l’importance de l’affirmation de soi- , m’ont permis d’en sortir en refusant d’être verrouillé sur ma réalisation ou mes domaines d’intérêt. Les sciences, la philosophie (Nietzsche et d’autres), l’opportunité de grandir et de s’épanouir dans le « monde » -et de découvrir qu’il n’est pas si terrible que cela- , de nouvelles amitiés, etc…  m’ont permis de devenir qui je suis (référence au fameux « deviens qui tu es ! »). Le coût -réel- de la sortie a été progressif et nécessaire, et corrélé à de nouveaux « gains ».
    Un message à Bertrand : bravo pour votre courage, vos recherches, la précision de vous décrivez. Je vous souhaite le meilleur pour la suite.
    J’aurais découvert votre série de podcast grace à cet épisode 19 Elisabeth: merci pour votre travail, votre curiosité et votre qualité d’écoute. Je vous souhaite beaucoup de succès.

    1. Bonjour Paul et merci de votre témoignage ; il est important. Je suis heureuse que cette série vous ait parlé et qu’elle nourrisse votre réflexion sur vos modes de pensée.
      Bravo à vous pour votre sortie du mouvement !

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